曾妮
【光明網2005年6月21日訊】
图:陈用林6月19日现身悉尼“世界难民日”集会
陳用林昨日在接受澳洲ABC電視臺采訪時稱,專門迫害法輪功的610系統不僅存在,中央610辦公室的高級官員還曾到悉尼來檢查他的工作,要求他加強對法輪功的迫害力度。
以下是ABC晚間節目Lateline主持人TONY JONES與陳用林間的部份問答:
問:你能證實610辦公室的存在嗎?郝先生告訴我們他身為一名警察在為610工作,從你瞭解的情況看,610在中國存在嗎?
答:是的,610辦公室成立於1999年6月10日,是為控制法輪功而建立的,在我看來,是為迫害法輪功學員而建立的。
問:迫害他們?
答:是的。
問:中國官員、外交官、使館工作人員,等等,他們都知道610的存在嗎?因為中國政府說610不存在?
答:它存在。外交部每個官員都知道610存在。
問:那610怎麼在澳洲境內收集中國人的情報的?你知道嗎?
答:我相信不僅中領館收集法輪功活動的情報,還有其它一些部門。
問:是些什麼樣的部門?
答:我想,包括安全部的人吧。
問:那麼安全部的人在使館之 內工作還是在使館之外?
答:使館之外。
問:也就是說他們滲入到澳洲社會,但他們是安全部的人,對嗎?或者說是安全機構的?
答:是的,我不太清楚他們在澳洲境內是怎麼運作的。
問:但確有你稱作間諜和線民的人?
答:那個數字——一千名間諜和線民的數字,我是從一份文件中看來的。是的。
問:你確實曾看過一份文件?
答:是的。
問:你在領館時看到的?
答:是的。
問:那份文件提到了這個國家的特務和線民的數量?
答:是的。
問:我能請你看一份我們得到的文件嗎?他是郝先生,一名出走的前中國警察帶到澳洲的。他從辦公室的電腦中下載的。你能看一下並告訴我你覺得它像一份真的文件嗎?
答:是的,這份文件我看起來像是真的,只不過沒有章。我相信,是的,它看起來像是真的。
問:還有一些其它的文件提到了具體的人名,比如,有一個叫燕陽(音譯) 的學生被提到。這份文件說她是在新南威爾士大學組織法輪功活動的法輪功成員。她在看到這份文件時十分震驚。你對於有人在這個國家如此嚴密地監視她、她的資料出現在(天津)警察局的電腦裡而感到吃驚嗎?
答:這很正常。也許有中國學生——也許不是中國學生——他們與使領館有很密切的關係。他們可能會談到法輪功的活動。
問:你是說,有可能是其他學生向大使館或中領館報告他們的同學的行蹤,對嗎?
答:是的,可能是這樣。
問:讓我來問問你對於610和它對法輪功的迫害的看法。如果你是澳洲的一名學生,而你的名字出現在這樣的文件裡,你回中國去的時候會發生什麼事?
答:噢,那你肯定要被安全部的官員嚴密地監視起來,你在中國的活動會受到嚴密的限制。
問:據我們所知,有25萬中國公民被關押在強制勞改營或勞動教養所裡。25萬實際上是官方數字。作為一名中國官員,你知道這些勞教所的存在,及它們被用於鎮壓異見人士的情況嗎?
答:全世界都知道許多民主人士被關在中國的監獄裡。我知道,一名高級610官員告訴我,中國大約有6萬名(法輪功)學員,其中有一半在監獄或勞教所裡。
問:你親自聽到這些的嗎?
答:是的,我被告知。
問:誰告訴你的?
答:一名610高級官員。
問:什麼時候告訴你的?
答:我在中領館工作的時候。這名高級官員來檢查我們對法輪功的工作。
問:你們居然派了一名610的人員來檢查你工作是否賣力……
答:是的。
問:(檢查你是否賣力地在)監視法輪功的活動,對嗎?
答:是的,當然了。他說領館應該知道執行政府的政策和戰略,比如要面對面地與他們鬥爭,要加強進攻性。
問:這是什麼時候的事?
答:2003年末。
問:我再重述一下:你在悉尼被一名高級610官員要求要與法輪功成員面對面地鬥爭,在監視他們方面要加強進攻性,或更積極一些,對嗎?
答:對。
問:你這樣做了嗎?
答:沒有。所以他們非常不高興。
問:那(要加強與法輪功鬥爭的)信息也應該傳達給領館和堪培拉(中國)大使館的其他官員了吧,是不是這樣?
答:是的。
問:那麼也就是說,這個信息來自中國:我們需要在澳洲鎮壓法輪功成員。
問:他們認為,對於在中國發生的問題,外國使團有責任。如果不是海外的活動,中國的610辦公室能解決中國境內的一切問題,早就應該很快地把法輪功問題解決掉了。
問:也就是說,他們在說,中國境內問題嚴重是因為有來自澳洲、美國、加拿大的海外中國人在為法輪功工作?
答:(他們認為)海外法輪功學員給中國政府施加了壓力,舉辦了過多的活動,而且試圖影響、動員中國(的法輪功學員)。 (http://www.xinguangming.org)